- 楼主 [新闻]网友观点:民航当局在帮助大韩打败中国民航 2006-02-28 12:33:40.0
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新闻地址:http://news.carnoc.com/list/64/64598.html
相关专题:民航竞争 航权专题
编者按:随着中国民航业的逐步开放,来自国际民航巨头的竞争压力日益增大。关心中国民航发展的网友对航权的开放也众说纷纭。下面是网友“Jerry”的来信,供大家参考。民航资源中国网(CARNOC)发表这封网友来信,并不代表民航资源中国网(CARNOC)赞成或反对其观点。文中所述内容也仅属作者本人的看法,与民航资源中国网(CARNOC)无关。
这几年我注意到一个北美老中们回国时的特点。
这个特点就是越来越多的老中们回国开始坐南韩的航空公司,所谓的“大韩航空公司”。我是中国人中间比较少见的喜欢琢磨这些事情的人,每次听到谁要回国,总会问一句,坐哪家航空公司啊,当听到越来越多人回答我“大韩”时,心胸狭窄的我,就总会独自闷闷不乐一两分钟。同时我也开始琢磨,这里面的原因到底是什么呢?
我说的这些坐“大韩航空”回中国的老中们,多半是飞沈阳,哈尔滨,长春,南京,成都,甚至合肥,南昌这样一类省会城市的,当被问到为什么选择坐“大韩航空“回国时,出乎我意料的,最普遍的答案都还不是价钱便宜,而是“直飞”,“方便”一类的说法。初听之下,我大惑不解,怎么转道南韩汉城(首儿)的航班还能称为“直飞”呢?怎么要转机转行李的旅程还能算“方便”呢?后来很多朋友给我解释,说”大韩航空”的中转手续做的好,航班衔接比较紧密,也不需要你自己取行李。比如回哈尔滨,如果从北京转,中国民航一定要你先提行李,先出关,拎着大包小包还要等五六个小时才能转到哈尔滨的航班。而且在北美买国内航线还贵并且不好买,一句话,北美飞北京再转哈尔滨的航班,比坐“大韩航空”回家麻烦多了。
不止一个朋友这么说之后,我就开始觉得感慨了,中国糊里糊涂开放了那么多条韩国到中国各个地方甚至三线城市的的航线,不知道到今天2006年2月25日,中国民航当局是否意识到他们开放这么多中韩航线的愚昧,他们不去积极争取自己同胞回国航空客运市场,不做好服务的毫无作为,在使得大量的海外华人回国居然把南韩航空公司当做了回家唯一直飞的航空公司。他们在帮助南韩航空公司成为世界著名航空公司,在帮助南韩的仁川空港成为真正的亚太空运中转中心。
网上有朋友们声泪俱下地为中国的汽车工业的不作为呐喊过,为中国的通讯工业的不作为呐喊过,中国政府也开始号召自主创新,然而如果自己家门口自己家里人回家这样一件真不需要什么自主创新高科技的事情都搞不过别人,还被人耍得这么一愣一愣的,估计中国还真不知能做成什么高科技。
我不仅问老中,我还问老印,你们回国都坐什么航空公司啊?过去听得最多的,就是什么香港国泰,德国汉莎,英航什么的,航路比较多的是美西从香港,日本转,美东从中东欧洲转。911之后很多从中东欧洲转的老印因为要和那些阿拉伯人一起排队,经常被严格盘查,队一排就是几个钟头,异常苦闷,於是乎南韩航空公司开始也介入老印的回国客运市场,他们说你们别走欧洲中东了,走我们南韩吧,这一招居然奏效,反正走北极航路距离也差不多,很多老印开始走南韩,这股风从美东的印度人社区吹到美西的印度人社区,南韩航空公司於是得到了很有油水的美西湾区印度人客运市场。(说句题外话,都说湾区华人地位高,我有保留,以旧金山人口30%是华人的比例,以高科技行业众多华人的局面,今天这里华人的地位与应该有的地位相去甚远,还真不比老印高多少,而众多公司里管理层里面的老印比老中多得多)。
你问我上面南韩进入老印市场的事我是怎么知道的,我和老印聊天听来的。为什么中国国航想不到?为什么中国国航不能把美国-北京-哈尔滨这样的航线连在一起到底,让客人到哈尔滨出关提行李,而不必在北京大包小包托着行李转飞机?这点智慧都没有,做什么手机汽车,做的出来吗?也许中国国航都不觉得中国人要去做韩航直飞哈尔滨是问题,甚至他们都不明白还有这么回事情。
有朋友会问那老印自己的航空公司呢?老印自己土,没有自己的航空公司跑国际航线。但是他们再土,还不至于说开放了印度土耳其之间很多城市的航线,让土耳其到自己的所有省会都有航班,然后让土耳其航空公司到美国的印度人中间去招揽生意。
所以中国民航的那些老总们,还真不如我这个只知道和人瞎聊的人,就更比不过南韩航空公司的市场营销运作。是啊,连自己国民回国的航空客运市场都丢给了南韩的航空公司,想想当年和别人合资做飞机而放弃自己的运十,这两代人前赴后继的愚昧就一点不稀奇了。
前些天我写了个帖子提到南韩手机标准在一个台湾华人的帮助下,选择了CDMA,南韩通讯行业得以起飞。南韩政府上下现在又在拼命搞下一代通讯标准WIMAX/4G,企图摆脱在CDMA中必须给美国QUALCOMM公司缴付高额专利费的局面。不知道中国国内国外的牛人们现在又是怎么想的。
周末和几个大学同学吃饭,听到一个同学的消息,说在北美的三星营销部门做财务软件方面的工作,经常发奖金,有时候周五下午就放假了,因为他们在北美的生意业绩惊人,实在太好了,另一个朋友说,三星已经超过了SONY。
都灵冬奥会已经接近尾声就要结束了,南韩取得了惊人的成绩,6面金牌,甚至排在了一些传统冰雪强国比如挪威的前面。他们的6块金牌都是从冰上速滑项目上取得的,在速滑项目里比其他任何一个国家都厉害。这又是一个筹划安排,集中一点突出国家优势做法的例子,如同当年他们搞CDMA。以中国现在做不出自己的汽车,手机,通讯设备,甚至不知道如何摸清世界商业运作的简单游戏规则的笨拙,南北韩的统一很可能会造成中国又一次的九一八。
都说中国人聪明,可是我真不觉得。希望所谓的中国人的聪明不只是都想明白了回国要坐“大韩航空”才合算。(Jerry)
[这个贴子最后由 mengping_tao2004 在 2006-02-28 13:24:49 重新编辑]
[本文被master花 200 点亮!(2006-03-02 14:10:47)]
[本文被master花 200 点亮!(2006-03-02 14:10:47)]
- 14楼 Re:Re:Re:[新闻]网友观点:民航当局在帮助大韩打败中国民航 2006-02-28 19:17:08.0
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下面引用由 cleaner 2006-02-28 13:21:41 发表的内容:
你们要弄清楚,叫客人提着行李转机是中国海关的问题,而不全是民航总局的问题,就是因为海关这条与国际严重不接轨的条例,使得中国民航的中转服务大受影响,当然还有当地机场当局、安检的不配合也会造成中国民航中转服务脚步不大的原因。 |
非常有理!!!都是民航的,对于海关的作风大家心理没数!!
连我们的边检都说他们丢中国人的脸!!!!!
- 21楼 Re:Re:Re:[新闻]网友观点:民航当局在帮助大韩打败中国民航 2006-03-02 03:14:15.0
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下面引用由 cleaner 2006-02-28 13:21:41 发表的内容:
下面引用由 tab 2006-02-28 13:01:42 发表的内容: 民航总局的根本就不是想着怎么发展中国的民航,连个RVSM都不搞,宁可空中大塞车,还能去考虑什么联程中转?? |
你们要弄清楚,叫客人提着行李转机是中国海关的问题,而不全是民航总局的问题,就是因为海关这条与国际严重不接轨的条例,使得中国民航的中转服务大受影响,当然还有当地机场当局、安检的不配合也会造成中国民航中转服务脚步不大的原因。 |
中国海关的条例和国际非常吻合, 不存在不接轨. 任何一个国家都规定旅客在入境的第一站办理入境手续, 提取行李过海关!!只是在欧盟境内, 他们各个国家的政策有些不同而已, 但是我们把欧盟考虑成一个国家, 也就一样了.
国际旅客在中国做国际+国际的中转也不用入境, 跟中国人在韩国做国际+国际一样. 比如东航在北美做北美+印度航线不也一样吗?? 要说不好, 只能说国内航空公司的国际航班时间安排和密度问题而已.
- 27楼 Re:Re:[新闻]网友观点:民航当局在帮助大韩打败中国 2006-03-02 22:28:47.0
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下面引用由 B747SP 2006-03-01 15:05:59 发表的内容: 我在“民航论坛”那边贴过了,转过来给大家看看我的亲身经历: 我好几次SFO-CTU都是坐OZ在ICN中转。比如周六凌晨一点的SFO-CTU航班,上飞机睡一觉,在当地时间周日上午6点到达仁川,等两三个小时就飞ICN-CTU,到成都时才周日中午(时差损失一天)。以前坐CA, 周六出发,周日晚上到北京,赶不上CA去成都的航班,川航有晚班飞机但是不是一家公司如果CA国际段延误3U那边就不好签转,所以总是要在北京住一晚上,第二天中午(周一)才能到达成都。OZ的中转联程可以节省差不多一天时间。另外中转时不用提行李,从旧金山交运行李到成都才需要拿行李。CTU-SFO也类似。下午1点左右从成都出发,到仁川等一个多小时就飞ICN-SFO,到达SFO时才当天上午9、10点钟,因为时差的原因还赚回几个小时,后发先至。以前坐国航,大清早就得从成都出发去北京或上海转机,还得自己照顾行李的中转。对UA的常旅客,坐OZ积累的里程既是RDM又是EQM/EQS,而CA的里程以前不能积累到UA的帐上,现在可以了,但只是RDM,不算EQM。期望CA加入Star Alliance的一天。 |
CA986到北京是18:15,而PEK-CTU在20:05,21:05都有航班啊,怎么会衔接不上呢?到成都也就周日晚上11点多。当然OZ的航班相当于周五晚上走的,所以到CTU也早些。
CTU-PEK-SFO,早上9点起飞,11点到北京,然后13:50起飞去SFO,早上8:55到SFO了,这航班主要是停了上海,浪费了点时间而已。
- 33楼 Re:Re:[新闻]网友观点:民航当局在帮助大韩打败中国民航 2006-03-03 07:55:55.0
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下面引用由 a-lun 2006-03-03 04:19:34 发表的内容: 写文章这个作者都不动脑子 飞美国的航空公司去美国,还不也是第一站就拉出行李过海关,和中国的航空公司什么关系 |
但是我在从伦敦回曼城的中转只是过海关入境不用提行李的,请问怎么解释?记得当时做的是ca转bd
[这个贴子最后由 formanthy 在 2006-03-03 07:58:35 重新编辑]
- 36楼 Re:Re:Re:[新闻]网友观点:民航当局在帮助大韩打败中国民航 2006-03-03 10:54:00.0
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下面引用由 FORManthy 2006-03-03 07:55:55 发表的内容:
下面引用由 a-lun 2006-03-03 04:19:34 发表的内容: 写文章这个作者都不动脑子 飞美国的航空公司去美国,还不也是第一站就拉出行李过海关,和中国的航空公司什么关系 |
但是我在从伦敦回曼城的中转只是过海关入境不用提行李的,请问怎么解释?记得当时做的是ca转bd [这个贴子最后由 FORManthy 在 2006-03-03 07:58:35 重新编辑] |
可能只是你运气好, 碰到什么情况, 让行李自动过关而已. 相信你在曼城也没有过海关吧, 这就说明你的行李已经在伦敦过了海关了!
按规定应该在办理入境后, 马上提取行李过海关!!!
- 38楼 Re:Re:Re:Re:[新闻]网友观点:民航当局在帮助大韩打败中国 2006-03-03 13:04:44.0
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下面引用由 B747SP 2006-03-03 05:51:09 发表的内容:
下面引用由 hadis 2006-03-02 22:28:47 发表的内容:
下面引用由 B747SP 2006-03-01 15:05:59 发表的内容: 我在“民航论坛”那边贴过了,转过来给大家看看我的亲身经历: 我好几次SFO-CTU都是坐OZ在ICN中转。比如周六凌晨一点的SFO-CTU航班,上飞机睡一觉,在当地时间周日上午6点到达仁川,等两三个小时就飞ICN-CTU,到成都时才周日中午(时差损失一天)。以前坐CA, 周六出发,周日晚上到北京,赶不上CA去成都的航班,川航有晚班飞机但是不是一家公司如果CA国际段延误3U那边就不好签转,所以总是要在北京住一晚上,第二天中午(周一)才能到达成都。OZ的中转联程可以节省差不多一天时间。另外中转时不用提行李,从旧金山交运行李到成都才需要拿行李。CTU-SFO也类似。下午1点左右从成都出发,到仁川等一个多小时就飞ICN-SFO,到达SFO时才当天上午9、10点钟,因为时差的原因还赚回几个小时,后发先至。以前坐国航,大清早就得从成都出发去北京或上海转机,还得自己照顾行李的中转。对UA的常旅客,坐OZ积累的里程既是RDM又是EQM/EQS,而CA的里程以前不能积累到UA的帐上,现在可以了,但只是RDM,不算EQM。期望CA加入Star Alliance的一天。 |
CA986到北京是18:15,而PEK-CTU在20:05,21:05都有航班啊,怎么会衔接不上呢?到成都也就周日晚上11点多。当然OZ的航班相当于周五晚上走的,所以到CTU也早些。
CTU-PEK-SFO,早上9点起飞,11点到北京,然后13:50起飞去SFO,早上8:55到SFO了,这航班主要是停了上海,浪费了点时间而已。 |
哦,我以前购买CA或OZ的SFO-CTU机票时,CA的时刻表和现在不同,晚上去成都的航班真的接不上。即使是现在这样的时刻表,考虑到要提取行李,过海关,换新登机牌等等,20:05那班是赶不上的,而21:05也比较勉强。至少旅行社售票时,国际-国内衔接时间不到两个小时是不会卖票的。这也正是楼主提出的问题--如果不用在北京提出行李和清关,衔接就容易得多。正如在仁川衔接一样。但是要实现这一点,的确需要有打破国际惯例在第一个落地点清关的做法,很不容易。未清关旅客肯定不能和国内线旅客混乘一班国内线,但如果开些PEK/PVG到有边防海关的省会城市的特殊航班,到了目的地再清关就可以解决了。这样不但可以解决CA自己的国际国内中转连程,还可以为飞PEK/PVG的外航提供中转连程服务。
离开成都去SFO倒是容易些,我通常在SFO-PEK到北京时就把回程改签成PVG-SFO,这样可以比较从容的选择CTU-PVG的航班。记得几年前没有CTU-PVG,只要在SHA-PVG之间坐巴士,但是也比到北京兜一圈省时间。当然那时候也没有ICN-CTU的航班。
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我估计你那是N年前的吧,国航和西南合并后,晚上肯定有航班去成都的。而且现在国航会派人在国际航班登机桥出口,专门带领转机的乘客从侯机楼内部的专用通道入关,办票,不用出去和国内航班的挤在一起,所以2小时就足够了。这样也不见得很麻烦。
另外,现在CTU-PVG有航班的。
其实你所说的行李直挂,目前也部分实现了,看看下面这条新闻就知道了。
国航明起将开通六条成都至欧美国际联程航线 | 
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| 2005-09-27 中国国际航空西南分公司宣传部 易世忠、包力达 | 2005/09/27(13:48:53) |

| <SCRIPT src="http://www.feeeco.com/js/gad336x280.js" type=text/javaSCRIPT>SCRIPT><SCRIPT src="http://pagead2.googlesyndication.com/pagead/show_ads.js" type=text/javaSCRIPT>SCRIPT> | 图一:国航开通6条欧美国际航线新闻发布会现场。
中国国际航空公司打造成都区域航空枢纽战略又迈出重要步伐,自9月28日至10月10日,国航西南分公司计划先后开辟成都经北京至德国法兰克福、英国伦敦、加拿大温哥华和美国纽约、旧金山、洛杉叽六条国际航线,其中纽约和旧金山两市更是成都首次开通空中航线,同时将原成都——北京——巴黎航线增至每天一班,从而使成都始发国际航线增加到创纪录的24条,成为内地除北京、上海、广州外始发国际航线“第四城”,为西南地区、特别是四川省与欧美之间的商务往来、旅游观光架起了空中金桥,亦为“黄金周”大假心仪境外旅游的蓉城观光客提供了便利。
一票到底行李直达
9月27日,国航成都营业部负责人、蓉城各大知名旅行社和售票代理点代表以及12家成都新闻媒体记者共70余人参加了新国际航线开航新闻发布会。据介绍,国航西南分公司本次开通的6条欧美航线及成都至巴黎航线全部采用一票到底、行李直达的国际国内联程运输模式。成都旅客只需购买一张机票,在双流机场国际值机厅办理两个登机牌,托运一次行李就可以顺利抵达目的地,免除了中转过程中提取行李、重复托运和重复安检等项程序。另外乘客在首都国际机场还可享受专用通道过站的候机服务,在第一时间衔接航班轻松飞往上述欧美主要空港。无论是出访留学还是探亲观光都会快捷而方便。
5条航线为每周7班
据悉,国航西南分公司将在9月28日首先开通成都经北京至法兰克福、伦敦和温哥华3条国际航线,均为成都始发每天1班。成都至法兰克福航线航线航班号为CA931H,双流机场起飞时间为9点,首都机场离港时间为14点15分;成都至伦敦航线航班号为CA937H,双流机场9点起飞,首都机场14点零5分离港;成都至温哥华航班号为CA991H,双流机场9点起飞,首都机场15点离港。当日原每周两班CA933成都——北京——巴黎航班也增至每天1班,航班号为改为CA933H,双流机场7点20分起飞,首都机场12点35分离港。
在10月10日国航将再次开辟成都经北京至美国纽约、旧金山和洛杉矶国际航线,成都至纽约航线航班号为CA981H,每天始发1班,双流机场9点起飞,首都机场13点离港;成都至洛杉矶航班号为CA983H,每周6班,双流机场15点起飞,首都机场20点离港;成都至旧金山航班号为CA985H,每周4班,双流机场9点起飞,首都机场12点50分离港。旅客可在国航成都营业部各直属售票点或代理点预订以上航线机票。
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- 39楼 Re:[新闻]网友观点:民航当局在帮助大韩打败中国民航 2006-03-03 13:11:48.0
- 其实很多长期在国外的人,已经逐渐脱离了对中国的联系,对中国的了解很多都还是惯性思维的原因,以为国内什么也没有,还象以前一样落后,而事实上早就变化很多了,虽然还有许多不完善的地方。
楼主就是个例子,从转贴那位美国人举的一个例子来说,韩国选择CDMA,把高通救活了,而自己也没得到什么好处,在通信业界,韩国公司还没有发言权,反而中国的华为开始横扫全球通信市场了。 [这个贴子最后由 hadis 在 2006-03-03 13:14:20 重新编辑]
- 57楼 Re:[新闻]网友观点:民航当局在帮助大韩打败中国民航 2006-03-09 21:59:25.0
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[这个贴子最后由 小仙女 在 2006-03-09 22:10:44 重新编辑]